12音技法
  • 1：7分74秒　2005/12/23 21:04:44L20wy4DJ

    12音技法

  • 2：7分74秒　2005/12/23 21:20:23gC9CNPlk

    12音技法

  • 3：7分74秒　2005/12/23 21:23:585AvQk3Ay

    12音技法

  • 4：7分74秒　2005/12/23 21:52:10+/9X/PEz

    このスレで12ゲットできたやつは神

  • 5：7分74秒　2005/12/23 22:42:35y8tZoYjL

    阻止

  • 6：7分74秒　2005/12/23 22:44:30y8tZoYjL

    阻止

  • 7：7分74秒　2005/12/24 01:06:15VcrrQbT2

    7音技法

  • 8：7分74秒　2005/12/24 01:19:41n8cn8SFB

    8音音列

  • 9：7分74秒　2005/12/24 01:28:00tOpeLiiC

    つまんね

  • 10：7分74秒　2005/12/24 01:29:03tOpeLiiC

    みんな死ねばいいのに

  • 11：7分74秒　2005/12/24 01:30:20tOpeLiiC

    あほくさ

  • 12：7分74秒　2005/12/24 01:31:02tOpeLiiC

    だからなんなの？

    • 13：7分74秒　2005/12/24 01:37:13n8cn8SFB

      >>12カス

    • 16：7分74秒　2005/12/24 02:14:19n8cn8SFB

      気軽にカスって言うなお前

    • 17：7分74秒　2005/12/25 07:23:39leTRcdwV

      もてたい板にこんなスレ立ててしまった。
      解説書くのかなりしんどい
      とりあえず基本形だけで書く方法を書いたが、誰か反抗逆行、さらには2声以上の作曲法も書き込んでくれ。
      【12音技法】セリーで作曲しよう【十二音技法】
      http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1135458933/l50

      • 18： ◆30rKs56MaE 　2005/12/26 08:48:219LEXZ+dy

        >>1713 (‘∀`) 2005/12/27(火) 00:52:15
        自分のHPにageてるmidファイルをうｐろだに転載しますた。
        つttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload321204.mid
        　　　(XGソフトシンセ&『YAMAHA SOL』にて製作…命令少ないのでGSでもイケル筈)
        ちなみに、
        メロディは 1～10,J,Q のトランプをシャッフル→並べて決めた(w
        あと、「12音技法」はココで知った。そこが恐いところだ。

        • 25：7分74秒　2006/01/04 22:52:038yBOgvys

          >>22
          12音やって調性感が出たからといって別に悪い事じゃない。
          調性感のある12音音楽もそれはそれで一つのジャンル。“12音技法でパラパラ創って、ガングロの女子高生に躍らせたら シュール過ぎて笑えないか？”
          と思った事がある・・・すぐに挫折したが(w

          • 24：7分74秒　2005/12/28 13:08:32Q/cAktZ+

            >>23
            がんばれ！

        • 26：7分74秒　2006/01/05 01:11:32+rP4LgyX

          調性感をコントロールできるなら問題ない。
          ベルクは勿論、シェーンベルクもその手のことはよくやっている。
          >>22が言うのは、そのつもりもないのにうっかり調性感が出ちゃうのがシェーンベルクの弦楽四重奏曲第3番Op.30の第一楽章第二主題
          （スコアで62小節以下）の伴奏って音列のどの形なんですか？
          主旋律が完全4度上の反行形なのは分かるんですが･･･

        • 28：7分74秒　2006/01/16 23:47:21JFKB6S0S

          Op.30では補助的に変形した（一部置き換え？）セリーも使っているという解釈を
          どこかで見た記憶があるが情報源を全く思い出せない
          （英語だったような気がする。譜例はたしか無かった）

        • 29：7分74秒　2006/02/07 00:38:30bOJmsWVI

          自作プログラムでつくってみた。
          http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1122202060/51

          • 37：7分74秒　2006/07/08 22:12:56NnBjGhtG

            >>29
            うはｗｗｗｗｗｗｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

        • 30：7分74秒　2006/06/04 23:21:59pkrpDY2e

          ↑けっこうよい曲ね。

        • 31：7分74秒　2006/06/23 18:20:10FNi98t0e

          ハウアーのトロープスって音列が閉じてるの？なんでもありだな

        • 34：7分74秒　2006/06/24 13:42:30ppyCyL/b

          ベリオには13音音列なんてのもある

        • 35：7分74秒　2006/06/24 15:54:40Sz3zR997

          ローテーションなんて認めたら音列の意味がなくなるんじゃね？音列ってどこからつかってもいいんだから無限連鎖してるんじゃないの

        • 38：7分74秒　2006/09/18 15:38:34qKN05paP

          ほんざん（AP）

        • 39：7分74秒　2006/09/19 23:00:36QC32POCM

          寝る。

        • 40：7分74秒　2006/10/03 23:09:42KGjDPaKF

          １２音技法で曲を作るのはどうも面倒で。そんな体系使うよりも無調ぽく自由な無調は時にめちゃくちゃになるというけれどそんなこと言ったら作ってるうちに「俺何やってるんだろう」と自問自答がはじまりしまいにはあたまが変になるそして神秘主義へ

        • 44：7分74秒　2006/11/05 17:22:30M6dcPZxR

          質問ですが、12音技法は12平均律を前提としていると思うのですが
          純正律にもとづいたセリーを使った作例はあるでしょうか？
          その場合に生じる矛盾をうまく解決する方法はありますでしょうか？
          教えて下さい。

          • 46：7分74秒　2006/11/06 13:45:23qBhg+tP6

            >>44
            43音列かよｗシェーンベルクの方法は平均律が前提だろうけど。

          • 47：7分74秒　2006/11/06 15:25:24PUKLCdR6

            電子音でやりゃいいじゃん

          • 48：7分74秒　2006/11/17 12:16:006RhZGGID

            12音ジャズ「現代音楽の袋小路」「鬼っ子」「壮大な無駄」と言われてきた
            セリー技法を再評価すべきなのであります！
            ・・・・・という夢を見ました。

          • 51：7分74秒　2007/02/26 09:18:27hKPrhkMM

            12音だろうがセリーだろうが、技法の価値はそれ自体にあるわけじゃなく
            良い作品ができたかどうかで決まるもんだろ
            作曲をやる皆さんは頑張ってくださいよ気楽な立場なんだが

          • 52：7分74秒　2007/02/26 17:51:15IoPSqh1i

            >>48うーん。だから人気なくなった

          • 54：7分74秒　2007/03/13 14:53:13/LojbTTd

            十二音だけに時間を費やすのは馬鹿げてる、なんて先人には悪いが。

          • 55：7分74秒　2007/11/16 01:22:1356juVWqR

            テットリはやくそれらしい作曲するには十二音がいちばんいいのでしょうか何か大誤解から来てるのでないことを願う。

          • 57：7分74秒　2007/11/16 23:18:04G8LdRkrl


            45 名前: 7分74秒 Mail: sage 投稿日: 2007/11/16(金) 01:28:35 ID: 56juVWqR
            4ヶ月くらいでそれらしい曲を作曲するのには12音技法が一番テっ取り早いのでしょうか
            画商の彼女にプレゼントしたいのですが,譜面でとおもってます
            よろしくお願いします

          • 58：7分74秒　2008/02/09 18:39:38cvWctBg6

            4ヶ月くらいでそれらしい曲を作曲するのには、
            12音技法が一番テっ取り早いのですが、
            和声課題を解くようなものです。意外に頭使うから時間かかる

          • 60：7分74秒　2008/04/17 04:45:17yU5VAX4/

            っていうかだ、12音技法である程度の大作作るってのはかなり大変なのを知ってるのかな。小品で習作ならまだしも、いきなり大作なんて天才かぱくりかじゃなきゃ不可能だろ。セリエルまで体験したほうがいいよ。
            とにかく日本人はここまでやらないので、
            ポスト・セリエルの中途半端が多い。

          • 62：7分74秒　2008/05/13 18:58:01+ZEANvhx

            そろそろ再活性化させないか
            http://music8.2ch.net/contemporary

          • 63：7分74秒　2008/05/13 20:02:15WLFMZVC+

            活性化は簡単
            糞スレを削除しなければいいだけ

          • 64：7分74秒　2008/05/14 23:25:58kTK+sHPi

            ていうか板違いだろ一度は経験したほうが良い。どうすれば本格的に学べますかね

          • 71：7分74秒　2009/01/26 23:18:20e3rN7ntv

            そもそもトータルセリエリズム自体が、
            １２平均律の成り立ちの根本である、
            「倍音構造」とあまり関係がない抽象概念である。
            まあでも、関係させようと思えばできるけど。
            そう、トータルセリエリズムは確かに、
            自然界に厳然と存在する倍音構造に基づかないものであり、
            今ではもう古くなってしまった「思考の遊戯」である。
            今のアカデミズム作曲界ではほとんど相手
            にされない技法であるが、そこはそれ。
            どんな技法を用いようと、才能がある人が用いると、
            いい作品が生まれるんですねー。
            まあ、その作風は、音高・音強・音価（音の長さ）・音色、
            などの音の要素が、時間進行に於いてコントラストが
            強く出るように、バラバラゴツゴツとぶっきらぼうに
            配置されたものである。
            そういう音の並びが、盛り上がりとか盛り下がりとか、
            そういうドラマチックなこともほとんどなく、延々続いていくものだ。
            こうなると聴いてるほうには、トータルセリエリズムを
            使ってようがなんだろうが関係ない。

          • 72：7分74秒　2009/01/26 23:24:56e3rN7ntv

            菊地さんのとこに詳しくいろいろ出てます。
            参考に。
            http://blog.livedoor.jp/leoneturbogt2/archives/2009-01.html

          • 73：7分74秒　2009/01/26 23:56:42fyukq50p

            その辺の音楽史の教科書に簡単に出ていますよ。
            Wikipediaでも良いし、ちゃんと読めばかけるでしょう。
            僕も二十歳ごろにそのルーファーの本の知識だけで書いて、
            自分のピアノで夏の軽井沢で初演したら受けました。
            その頃はトータルまでいってなかったが良い経験でした。専門家にならなくとも現代的な書法を引き出させるために強制的にやる。
            それでメロディーやリズムの概念を徹底気的に排除する。
            欧米では和声学や対位法と同じ位に卒業時に重要視するね。

          • 77：7分74秒　2010/07/20 23:56:24NKG0CrNy

            電子音楽なんてMAX使ったら素人でもできちゃうじゃん

          • 78：7分74秒　2010/07/21 13:19:47qSpAZbJZ

            MAXなんてあんなの電子音楽じゃねーよ
            普通はC++で書くよな？

            • 81：7分74秒　2011/06/08 17:47:284ZtHfg8o

              >>78
              なにがすごいって、そのまったくの根拠のなさがすごい。

          • 79：7分74秒　2010/07/24 02:02:41qwJIazv8

            音価のセリーってピアノのペダル使うとめちゃくちゃになるよね

          • 80：7分74秒　2010/07/24 18:43:18a/K8p6L7

            そこがいい

          • 82：電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) 【30.3m】 　2013/02/11 23:24:266hJCABSD

            何それ？